[[Template core/front/global/updateWarning is throwing an error. This theme may be out of date. Run the support tool in the AdminCP to restore the default theme.]]
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
Sign in to follow this  
Followers 0
СемёнСемёныч64

А давайте поболтаем о винтах?

Started by СемёнСемёныч64,

1,283 posts in this topic

Posted

Цитата:
Сообщение от Pavel_nvrsk Посмотреть сообщение
Александр привет! А фото можно своего винта?Хочу увидеть как он выглядит Спасибоhttp://www.rusfishing.ru/forum/attachment.php?attachmentid=1965457&d=1426694090[/urlhttp://www.rusfishing.ru/forum/attachment.php?attachmentid=1965458&d=1426694090 Я себе тоже края сточил но ещё не проверял в работе.
http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=5579581&postcount=12808

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Александр Пузанов Посмотреть сообщение
http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=5579581&postcount=12808
Александр,большое спасибо!

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Кто подскажет, какой винт от СОЛАС подойдёт на МЕРКУРИЙ МЕ9,9М как алюминий так и нержавейка. Вал 8 шлицевой. Родной стоит В9х9Р 828156А14. И непонятка, по каталогу 828156А14 нет, есть 828156А12. это что за прикол?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Подарок от дилера, 11 и 12 по докризисным ценам!
Осенью пообещали весной привезли. Без предоплат, под честное слово! Yamaha Беркут- немного пропиарить парней:-)

Буду ставить взамен 10го тайваньского, интересно как пойдёт оригинал:-)

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Сюда закину, мало ли кому понадобится Solas Amita 4. 9"1/2x11, для сузуки 9.9-15 л.с.
Цена 5000 рублей.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Раз пошла такая ... :

http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=159930

http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=159931

http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=159935

Ищу хондовский винт 58130-ZV7-000ZA ( тот, которым, комплектуется Хонда-30 при продаже, 9 1/4 х 12 ). С благодарностью приму информацию, которая поможет его приобрести, куплю или поменяю на что-нибудь из ссылок выше. Заранее благодарен !!!

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

А как понять, входящая-выходящая сторона винта? И рабочая-нерабочая?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от аллексей Посмотреть сообщение
А как понять, входящая-выходящая сторона винта? И рабочая-нерабочая?
Надеюсь понятно?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Т.е я правильно понимаю, что со стороны где прикручивается гайка - это рабочая сторона, да? Там ещё краска стёрлась...

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Здесь вы , господа малость затуманили. Передней кромкой всегда считалась режущая, а задней- противоположная. Или вы не смыслите в винтах, или это полный абсурд. Можете ругаться, я всё стерплю.)))
У винта всегда работают ДВЕ стороны лопасти. Одна создаёт разрежение, а другая создаёт нагнетание. Именно это и есть основа движения наших судов. Не нравится? Сделайте сами винт и проверьте в работе.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Я почему спрашивал-то, хотел понять, какую сторону винта затачивать... В итоге заточил со стороны сальника, т.к. с этой стороны была заводская фаска с входящей кромки. Думаю, что как раз эта сторона (со стороны сальника) и есть нерабочая или как вы говорите, которая создаёт разряжение.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
В идеале шаг винта должен быть постоянным по всей лопасти. Иногда в спортивных винтах его слегка увеличивают от корня к концу (на 0,5" - 1"), по там пофиг кавитация, там важна скорость в коротком промежутке времени.

Ваш винт на первых 4х фотографиях на шаговой горке 11" шага (желтые шаблоны)

1 (корень лопасти)- виден огромный зазор по передней кромке
2(треть лопасти) - виден зазор по передней кромке
3(две трети лопасти) - плотное прилегание кромок - шаг соответствует 11"
4 (конец лопасти) - виден зазор по задней кромке

Дальше определяем фактические шаги по этим сечениям

5 (Корень лопасти) - 13" шаг
6 (треть лопасти) - 12" шаг
7 (конец лопасти) - 10" шаг

Понятно, что когда одна часть пытается разогнать, а другая - затормозить, эффект просто никакой. Причем на паразитные потоки (борьбу с самим собой) расходуется огромная часть энергии мотора.
По чему это в идеале шаг винта должен быть постоянным? шаг винта это вообще величина "теоретическая" для твёрдой среды, а мы с вами эксплуатируем винт в воде, и там действуют законы гидродинамики, и лопасти работают не как "шуруп по дереву", а по типу крыла самолёта, с образованием области низкого давления перед лопастью и высокого давления за лопастью. Сомневаюсь что японские инженеры такие глупые что создали убогий винт с переменным шагом.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от maishmen Посмотреть сообщение
По чему это в идеале шаг винта должен быть постоянным? шаг винта это вообще величина "теоретическая" для твёрдой среды, а мы с вами эксплуатируем винт в воде, и там действуют законы гидродинамики, и лопасти работают не как "шуруп по дереву", а по типу крыла самолёта, с образованием области низкого давления перед лопастью и высокого давления за лопастью. Сомневаюсь что японские инженеры такие глупые что создали убогий винт с переменным шагом.
Может они и не создали. Это китайцы так загибают лопасти, на глазок.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от popeye Посмотреть сообщение
Может они и не создали. Это китайцы так загибают лопасти, на глазок.
Оригинальный винт разве в Китае делают?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Касаемо шага винта: существуют винты постоянного шага ( где значения радиального сечения лопасти ) на всех сечениях должны быть примерно одинаковыми, а у винтов с радиально переменным шагом - он плавно изменяется вдоль радиуса. Видимо японцы это знают тоже ...

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от bormalei Посмотреть сообщение
Касаемо шага винта: существуют винты постоянного шага ( где значения радиального сечения лопасти ) на всех сечениях должны быть примерно одинаковыми, а у винтов с радиально переменным шагом - он плавно изменяется вдоль радиуса. Видимо японцы это знают тоже ...
Речь не идет о винтах с прогрессивным шагом о них все знают

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от maishmen Посмотреть сообщение
По чему это в идеале шаг винта должен быть постоянным? шаг винта это вообще величина "теоретическая" для твёрдой среды, а мы с вами эксплуатируем винт в воде, и там действуют законы гидродинамики, и лопасти работают не как "шуруп по дереву", а по типу крыла самолёта, с образованием области низкого давления перед лопастью и высокого давления за лопастью. Сомневаюсь что японские инженеры такие глупые что создали убогий винт с переменным шагом.
Есть теория неразрывности потока (первооснова всей гидро- и аэродинамики), которая для наибольшего КПД требует постоянного (в идеале) шага винта относительно потока.
Что касаемо "японских иженеров", то пока винты для Ямы делались в Японии все сечения всех винтов хорошо соответствовали заявленному шагу. Но уже пару- тройку лет, как производство ВСЕХ винтов для малых моторов Яма передала " инженерам" в Поднебесной (информация от официала Ямахи в России). Видимо так получается неплохо сэкономить. Но винты ехать перестали. Глобализация одним словом.
Кстати, винты для всех реплик Ямы, производимых в Китае, такие же .

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
которая для наибольшего КПД требует постоянного (в идеале) шага винта.
Для повышения к. п. д. шаг винтов принят переменным по радиусу лопасти. Таким образом, можно считать, что принятая форма и характеристики гребных винтов обеспечивают им более высокие тяговые характеристики, устойчивость против кавитации и необходимую прочность. А как быть с этим? Взято отсюда:http://www.vodnyimir.ru/grebnye-vint...ogo-shaga.html Возможно поэтому Япы создают винты с НЕ постоянным шагом, о которых писалось выше. ИМХО конечно же. С уважением.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от bormalei Посмотреть сообщение
..... А как быть с этим? Взято отсюда:http://www.vodnyimir.ru/grebnye-vint...ogo-shaga.html Возможно поэтому Япы создают винты с НЕ постоянным шагом, о которых писалось выше. ИМХО конечно же. С уважением.
Я писал выше - не Япы, а китайцы. А в винтах они пока находятся на стадии тупого копирования, без понимания процессов. Что касаемо ссылки на мерчендайзерсий сайт, то вряд ли у них есть хоть один спец (кроме спецов по продажам). Для модели: возьмите жесткую ось с колесами разных диаметров и попробуйте нормально ехать прямо....

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
Есть теория неразрывности потока (первооснова всей гидро- и аэродинамики), которая для наибольшего КПД требует постоянного (в идеале) шага винта относительно потока.
Что касаемо "японских иженеров", то пока винты для Ямы делались в Японии все сечения всех винтов хорошо соответствовали заявленному шагу. Но уже пару- тройку лет, как производство ВСЕХ винтов для малых моторов Яма передала " инженерам" в Поднебесной (информация от официала Ямахи в России). Видимо так получается неплохо сэкономить. Но винты ехать перестали. Глобализация одним словом.
Кстати, винты для всех реплик Ямы, производимых в Китае, такие же .
Алексей, приветствую! А не можешь вкратце пояснить чем геометрия нынешних Китайских отличается от прошлых Японских? Лечится ли это?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Leonid50 Посмотреть сообщение
Алексей, приветствую! А не можешь вкратце пояснить чем геометрия нынешних Китайских отличается от прошлых Японских? Лечится ли это?
Привет, Лень!
Несколько страниц назад я выкладывал фото китайских винтов для Ямы на шаговой горке. Неохота повторяться.
По теме - напрашивается вопрос- почему эти винты после доработки начинают "ехать ". Причем прибавка в скорости весьма приличная. Что "японские " спецы не могут этого сделать изначально? А может для этого нужно хоть что то понимать в процессах..

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
Яма передала " инженерам" в Поднебесной (информация от официала Ямахи в России). Видимо так получается неплохо сэкономить. Но винты ехать перестали. Глобализация одним словом.
.
а можно ссылку на эту информацию от официалов?

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:55 ----------

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
Если заниматься переделками заниматься не хочется, то купите Солас, они более - менее соответствуют написанному, но идут чуть хуже.
а почему идут чуть хуже тогда?

и еще один вопросик к специалисту- хонда сталь 11 шаг (он же солас я так понимаю) мерили на горке,как он?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Предполагаю по причине того, что хотя геометрия общая выдержана, но есть недостатки чисто связанные с технологией литья (речь про аллюминий). Поэтому наверно для того, чтобы ехали надо облагораживать кромки и т.п. Поправьте, если ошибаюсь.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
а можно ссылку на эту информацию от официалов?
Заедте как я к официалам и поговорите. Какие могут быть ссылки?


Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
а почему идут чуть хуже тогда?
Внимательнее - в каком контексте и чуть хуже чего? Уж никак не хуже китайского полуфабриката, поставляемого сегодня с моторами. Разговор по моему был о нормальных винтах.

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
и еще один вопросик к специалисту- хонда сталь 11 шаг (он же солас я так понимаю) мерили на горке,как он?
Да нормально.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

то что говорят эти официалы-тоже самое что и я говорю...не знают они нифига....на коробке написано сделано в японии...

---------- Сообщение добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:08 ----------

Цитата:
Сообщение от maishmen Посмотреть сообщение
По чему это в идеале шаг винта должен быть постоянным? шаг винта это вообще величина "теоретическая" для твёрдой среды, а мы с вами эксплуатируем винт в воде, и там действуют законы гидродинамики, и лопасти работают не как "шуруп по дереву", а по типу крыла самолёта, с образованием области низкого давления перед лопастью и высокого давления за лопастью. Сомневаюсь что японские инженеры такие глупые что создали убогий винт с переменным шагом.
мне сегодня тоже так сказал один умный человек...

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
то что говорят эти официалы-тоже самое что и я говорю...не знают они нифига....на коробке написано сделано в японии...
Петросет - основной дистрибьютер Ямы в России. Остальные диллеры- под ним. Его старший менеджер наверное знает о продукции Ямы чуть больше Вас...


Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
мне сегодня тоже так сказал один умный человек...
А сколько винтов этот умный человек в своей жизни сделал? И каковы результаты показали винты, им изготовленные?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
Петросет - основной дистрибьютер Ямы в России. Остальные диллеры- под ним. Его старший менеджер наверное знает о продукции Ямы чуть больше Вас...




А сколько винтов этот умный человек в своей жизни сделал? И каковы результаты показали винты, им изготовленные?
да он не делает винты,но по физике сооброжает и еще много в чем...
он думает переменный шаг сделан специально-естественно не утверждает,мы просто общались.

так что конкретно сказал этот старший менеджер? они закупают другие винты и продают их в своих коробках? или производство в китай переехало?почему только до 30 л.с? надпись сделано в японии-это обман?

х.з меня 11 ал. винт полностью устраивает...набирает 5400 стабильно,на глиссер пулей,троих тоже выводит...расход приятный..покупал в 2014 в петросете
есть тесты старого винта и нового на одинаковых лодках?

Еще вопросик по соласу 12 шага на я 15,имели с ним дело? как винт?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от maishmen Посмотреть сообщение
По чему это в идеале шаг винта должен быть постоянным? ........
Потому что крыло самолета имеет одинаковую скорость натекания потока по всей длине (от фюзеляжа к концу крыла) и соответственно одинаковую подъемную силу. А лопасть гребного винта имеет разную скорость натекания потока от корня лопасти к концу. Поэтому чтоб была одинаковая "подъемная сила" (в случае с винтом упор) по всей лопасти, шаг винта (геометрический) должен быть постоянным на всех радиусах.

Цитата:
Сообщение от bormalei Посмотреть сообщение
Для повышения к. п. д. шаг винтов принят переменным по радиусу лопасти. Таким образом, можно считать, что принятая форма и характеристики гребных винтов обеспечивают им более высокие тяговые характеристики, устойчивость против кавитации и необходимую прочность. А как быть с этим?
Постоянство шага ПО ОДНОМУ радиусу и постоянство шага НА РАЗНЫХ радиусах абсолютно разные понятия.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
Петросет - основной дистрибьютер Ямы в России. Остальные диллеры- под ним. Его старший менеджер наверное знает о продукции Ямы чуть больше Вас...




А сколько винтов этот умный человек в своей жизни сделал? И каковы результаты показали винты, им изготовленные?
странно. в МСК есть офф. диллеры Ямахи. причем официалы от мотиков до ПЛМ. и у них есть вся сертификация от первого лица. конечно пути диллирства не исповедуемы в нынешней руси, но однако и у питера и у МСК склад один - в т.н. голландии ...

да вообще то о чем я, да собственно действительно - кому какое дело ... и уже тем более не мое ...


а про винты - тут такое дело - мало кто думает про загрузку. в основном думают про макс. скорость при минимуме загрузки... ,а кто с ней столкнулся (загрузкой) - думает уже совсем по другому. причем это как и для макс. скорости сильно зависит от всего. но рискну сказать - зависит даже сильнее чем для получения гоночных скоростей .... ибо и идти в не идеале и идти далеко и ... ну в общем макс. скорости это отдельна песня. а максимальные загрузки и дальности - совсем другая песня ... и ничего у них общего нет кроме воды.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вот знатоки подтянулись, есть смысл в ТРЕТИЙ раз задать свой вопрос. Кто подскажет, хочу заменить винт "родной" на Солас или ещё какой подскажете. Почему "родной" в кавычках, да потому что какой-то он стрёмный по качеству. Много всяких раковин в металле при внимательном рассмотрении. После пяти часов обкатки на озере с глубинами 5 метров без растительтности и всего прочего на одной такой раковине отлетела краска размер с ноготь на мезинце. Короче говённый винт. Не думаю, что в Канаде его поставили на заводе. Это ноги ему сделали по пути в России. Вот и решил заменить. Родной так сказать дорог вот и ищу Солас или какой другой алюминий. Двигатель МЕРКУРИЙ МЕ 9,9 М. количество шлицов на валу - 8. Номер на винте который стоит В9х9Р 828156А14. к стати по каталогу нигде нет такого номера везде 828156А12. последняя цифра 12 а не 14.как у меня.
Так кто какой винт посоветует. В гонках не участвую, грузы не вожу. в основном два рыбака с МИНИМАЛЬНЫМ скарбом. Лодка Адмирал 360S.

_______________________________________________
Кайман 330S, Бриг-Балтик 350, Адмирал 360S.
Меркурий МЕ 9,9 М, Тохацу-18.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
да он не делает винты,но по физике сооброжает и еще много в чем...
он думает переменный шаг сделан специально-естественно не утверждает,мы просто общались.
Все знают, как воспитывать чужих детей, как управлять государством и, как оказывается, есть специалисты, умеющие строить гребные винты, ни одного не построив. Ваш знакомый единственный, кто соображает в физике и гидро- аэродинамике?

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
так что конкретно сказал этот старший менеджер? они закупают другие винты и продают их в своих коробках? или производство в китай переехало?почему только до 30 л.с? надпись сделано в японии-это обман?
Никто не закупает винты отдельно, просто фирма Ямаха для удешевления отдала производство малых винтов в Поднебесную... Поскольку бренд Ямаха осталась в Японии, то все, что делается по ее контрактам и для ее продукции будет иметь место производства Японию. Ну как подавляющее большинство сегодняшних машин содержит в себе кучу китайских (бразильских, аргентинских и т.д.) деталей, при этом страной производства является страна, где находится юридический адрес или головное предприятие бренда. Скажем ФВ Амарок не производится в Германии вообще, оставаясь немецкой машиной.

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
х.з меня 11 ал. винт полностью устраивает...набирает 5400 стабильно,на глиссер пулей,троих тоже выводит...расход приятный..покупал в 2014 в петросете
есть тесты старого винта и нового на одинаковых лодках?
Есть конечно. Потому и утверждаю, что после перевода производства в Китай, гидродинамические качества винтов упали.

---------- Сообщение добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Sleepy_PIP Посмотреть сообщение


а про винты - тут такое дело - мало кто думает про загрузку. в основном думают про макс. скорость при минимуме загрузки... ,а кто с ней столкнулся (загрузкой) - думает уже совсем по другому. причем это как и для макс. скорости сильно зависит от всего. но рискну сказать - зависит даже сильнее чем для получения гоночных скоростей .... ибо и идти в не идеале и идти далеко и ... ну в общем макс. скорости это отдельна песня. а максимальные загрузки и дальности - совсем другая песня ... и ничего у них общего нет кроме воды.
Общий принцип настройки комплекта (в том числе подбора винта) для оптимальной работы такой - при любой нагрузке комплект должен уметь развить максимальную скорость. Тогда в любых других скоростных режимах комплект будет работать в оптимале. Никто не говорит, что гоночный винт, разгоняющий пустую лодку будет работать с загрузкой (у меня гоночный винт при загрузке два человека вообще лодку на глисс не поднимает). Но если под разные (наиболее часто встречающиеся ) загрузки будут подобраны оптимальные винты, можно смело утверждать, что вопросы хода (расхода бензина и пр.) для данного комплекта решены.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Всем ДВС! Пользую мотор Ниссан Марин 18 2х тактный. Настало время заменить винтик. Таскаю на нём Прогресс 4 с 2-3 рыбаками на борту. Есть вторая лодка ПВХ НМ 380, но используется крайне крайне редко, в тот сезон даже не достал ни разу. Вообщем такой вопрос, какой лучше винт взять для моего комплекта ( в смысле под прогресс)? Родной сейчас стоит 9,25 с 10 шагом. По паспорту допускается шаг 7-11. Стоит ли эксперементировать с шагом и количеством лопастей (3 или 4), улучшатся ли ходовые качества? Либо ничего не выдумывать и поставить опять родной винт? С родным скорость лодки с 3 человечками составляет 28 км/ч, максимум 30 в штиль. Что может дать 4х лопастной винт в моём случае?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Не нужно переделывать мои слова,я не сказал ни слова про то что он умеет делать винты но ни одного не сделал. это какая то ваша бурная фантазия,человек высказал своё мнение,сказав что переменный шаг имеет свои плюсы.
По поводу страны производителя,бренд может быть хоть японским хоть немецким но страна производитель изделия по закону указывается та,где произведено изделие .
Что значит отдала производство в поднебесную? Если нет четкого ответа зачем придумывать?
Отдать производство можно по разному,можно перенести своё оборудование на другой завод,можно построить новое собственное производство в другой стране,можно доверить производить винты другой фирме но ставить своё клеймо. Вот последний вариант я и назвал закупают у другого производителя .

Моторы ямаха к примеру производятся и во Франции в том числе-на шильде это указывается.
Моторы Меркури производятся в Китае это тоже указывается на шильде.
На винтах Хонда указывается Тайвань ,потому что они там сделаны хотя бренд Японский.
По win автомобиля тоже легко узнать в какой стране и на каком заводе произведен автомобиль,хотя бренд может быть хоть африканский.



А можно посмотреть результаты тестов,на которых упали гидродинамические свойства на новых винтах?

Про СОЛАС 12 шаг можете что нибудь сказать?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
Все знают, как воспитывать чужих детей, как управлять государством и, как оказывается, есть специалисты, умеющие строить гребные винты, ни одного не построив. Ваш знакомый единственный, кто соображает в физике и гидро- аэродинамике?



Никто не закупает винты отдельно, просто фирма Ямаха для удешевления отдала производство малых винтов в Поднебесную... Поскольку бренд Ямаха осталась в Японии, то все, что делается по ее контрактам и для ее продукции будет иметь место производства Японию. Ну как подавляющее большинство сегодняшних машин содержит в себе кучу китайских (бразильских, аргентинских и т.д.) деталей, при этом страной производства является страна, где находится юридический адрес или головное предприятие бренда. Скажем ФВ Амарок не производится в Германии вообще, оставаясь немецкой машиной.




















Есть конечно. Потому и утверждаю, что после перевода производства в Китай, гидродинамические качества винтов упали.

---------- Сообщение добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:00 ----------



Общий принцип настройки комплекта (в том числе подбора винта) для оптимальной работы такой - при любой нагрузке комплект должен уметь развить максимальную скорость. Тогда в любых других скоростных режимах комплект будет работать в оптимале. Никто не говорит, что гоночный винт, разгоняющий пустую лодку будет работать с загрузкой (у меня гоночный винт при загрузке два человека вообще лодку на глисс не поднимает). Но если под разные (наиболее часто встречающиеся ) загрузки будут подобраны оптимальные винты, можно смело утверждать, что вопросы хода (расхода бензина и пр.) для данного комплекта решены.
Китай Китаем но любое дочернее предприятие подлежит контролю производства, если бы речь шла о выборочном браке, то это бы обьясняло вашу позицию. Но мы видим стабильность, 11 шаг оригинального ямаховского винта с номером начинающимся на 63V имеет переменный шаг на всех изделиях , а 10,5 шага начинающихся на 683 постоянный. Здесь мне видится задумка инженеров, переменным шагом удовлетворить потребности обычного потребителя, иметь универсальный винт.

З.Ы. Вы кстати винтами не торгуете?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от maishmen Посмотреть сообщение

З.Ы. Вы кстати винтами не торгуете?
Алмай их восстанавливает,даже такие которые убиты в хлам можно сказать.Отзывы о работе восстановленных винтов Алмаем можешь почитать (посмотреть фото) на мотолодке.Кстати многие пишут,что восстановленные винты работают лучше чем когда они был новыми.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от maishmen Посмотреть сообщение
Китай Китаем но любое дочернее предприятие подлежит контролю производства, если бы речь шла о выборочном браке, то это бы обьясняло вашу позицию. Но мы видим стабильность, 11 шаг оригинального ямаховского винта с номером начинающимся на 63V имеет переменный шаг на всех изделиях , а 10,5 шага начинающихся на 683 постоянный. Здесь мне видится задумка инженеров, переменным шагом удовлетворить потребности обычного потребителя, иметь универсальный винт.

З.Ы. Вы кстати винтами не торгуете?
Сразу скажу - винтами не торгую.
Что касаемо винтов, 10,5 шага, начинающихся на 683, то Вы уверены в постоянстве шага по лопастям и соответствия шага заявленному?
Я - нет. Ибо через мои руки проходит достаточное количество таких винтов и я могу судить о правдивости производителей, заявляющих шаг своего изделия.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Уважаемый Алмай, на мои вопросы будут ответы?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Алексей можно пример,как меняется скорость лодки (для сомневающихся),после вашей переделки.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Павел 77 Посмотреть сообщение
Алексей можно пример,как меняется скорость лодки (для сомневающихся),после вашей переделки.
хочу заметить,что скорость лодки нужно замерить правильно-это во первых!,во вторых не только максимальная скорость важна...важен еще выводимый на глиссер вес ,минимальная скорость,и отсутствие вибрации...и еще некоторые факторы..
к примеру-у меня алюминиевый винт с двумя на борту развивает 37 км,при максималке до 5400 оборотах, а нерж до 41 км,при меньших оборотах-до 5300....это если максимальное число пассажиров 2, а если 3 то нерж уже не выводит на глиссер, а ал. выводит...и тд т.п

поэтому я и прошу предоставить результаты тестов,а не слова

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Павел 77 Посмотреть сообщение
Алексей можно пример,как меняется скорость лодки (для сомневающихся),после вашей переделки.
На вскидку - пост 121
http://*****************/viewtopic.p...=171&start=100
Кстати винт именно Ямаховский, сделанный в Китае.


Похоже ссылка не откроется. Ладно цитата с форума Фишерманбот: -

Re: Ремонт и модернизация винтов!
Сообщение номер:#121 Сообщение Олег » 12 май 2013, 18:36

Ну вот и побывал я на воде, что могу сказать по сделанному Алексеем винту, лодка поменялась правда теперь не совсем объективное сравнение будет НО разница очевидна, если на Ниссамаране под старым винтом поднятый мотор крутил 4700 и 34 км/ч было, теперь на не выставленном моторе 5700 и 48-49 км/ч. Почувствуйте разницу. Алексей спасибо за винт троих на глисс (я, Виталик и Серега) как пуля.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

)))1000 оборотов после доработки винта?разница более 10км/ч? вы серьезно? да вам цены нет))))))))не верю
что за мотор?что за винт? что за лодка?
давайте рассуждать на фактах ..
чтобы получить такую разницу нужно сил на 5-10 мотор увеличить)))
готов предоставить вам любой винт для доработки.....для экспиремента..сам привезу в спб

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
)))1000 оборотов после доработки винта?разница более 10км/ч? вы серьезно? да вам цены нет))))))))не верю
что за мотор?что за винт? что за лодка?
давайте рассуждать на фактах ..
чтобы получить такую разницу нужно сил на 5-10 мотор увеличить)))
готов предоставить вам любой винт для доработки.....для экспиремента
Зайдите на форум Фишерманбот, тема про ремонт винтов - пост121. Писал не я.
Что касаемо - "что то кому то доказывать" - юноша, я вышел из этого возраста. Себе я уже давно все доказал. Считаете свой комплект оптимально настроенным - удачи Вам. Я привык оперировать фактами, а не мнениями "соображающих" людей.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
Зайдите на форум Фишерманбот, тема про ремонт винтов - пост121. Писал не я.
Что касаемо - "что то кому то доказывать" - юноша, я вышел из этого возраста. Себе я уже давно все доказал. Считаете свой комплект оптимально настроенным - удачи Вам. Я привык оперировать фактами, а не мнениями "соображающих" людей.
зачем мне куда то заходить если вы не можете мне ответить на самые легкие вопросы? любой адекватный человек читая такие результаты скажет что это развод?
я готов для теста предоставить вам любой винт,вы готовы его усовершенствовать?вот и будут факты....на данный момент считаю свой комплект максимально сбалансированным,никто еще не смог меня обогнать,даже на 20-ке(кроме меня самого)

по поводу юноши- уже в свои 22 года я работал на руководящей должности,а начинал почти с низшей,поэтому возраст мне ваш и чей то еще по барабану вообще..если буду не прав извинюсь прилюдно,мне не впадлу...если действительно вы способны на такой прогресс-то вам цены нет-я повторюсь))))))

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
Сразу скажу - винтами не торгую.
Что касаемо винтов, 10,5 " шага, начинающихся на 683, то Вы уверены в постоянстве шага по лопастям и соответствия шага заявленному?
Я - нет. Ибо через мои руки проходит достаточное количество таких винтов и я могу судить о правдивости производителей, заявляющих шаг своего изделия.
Я не мерял, но в интернете полно инфы что этот винт имеет честный постоянный 11 шаг.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
зачем мне куда то заходить если вы не можете мне ответить на самые легкие вопросы? любой адекватный человек читая такие результаты скажет что это развод?
я готов для теста предоставить вам любой винт,вы готовы его усовершенствовать?

по поводу юноши- уже в свои 22 года я работал на руководящей должности,а начинал почти с низшей,поэтому возраст мне ваш и чей то еще по барабану вообще..если буду не прав извинюсь прилюдно.
Своей руководящей должностью после института трудно кого то удивить - образование требует. В свое время после окончания института весь мой выпуск встал на руководящие должности. Не велика заслуга. Не Вы один. Суета все это, баловство.
По винтам - я переделал достаточное количество винтов и имею вполне серьезную статистику, чтоб отвечать за свои слова.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от maishmen Посмотреть сообщение
Я не мерял, но в интернете полно инфы что этот винт имеет честный постоянный 11 шаг.
С некоторых пор я верю шаговой горке, а не инфе из нета от людей, в глаза не видевших горки.
Даже стальной винт от мичиган - баллистик при заявленном 15" шаге при проверке оказался 14" шага.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
Своей руководящей должностью после института трудно кого то удивить - образование требует. В свое время после окончания института весь мой выпуск встал на руководящие должности. Не велика заслуга. Не Вы один. Суета все это, баловство.
По винтам - я переделал достаточное количество винтов и имею вполне серьезную статистику, чтоб отвечать за свои слова.
Подтверждаю эти слова, только мне Алексей сделал 4 винта.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

я не имею высшего образования,а в подчинение имею людей имеющих их два?(не об этом речь)

я готов подтвердить ваши слова,что нужно?привезу любой винт от ямы 15 для усовершенствования...?на данный момент из алюминия 11 шаг максимально крутит 5400,43.7 км/ч 9-ый почти 7000...скорость не мерил(то что вы известный в сфере винтов человек я знаю) я на вас не наезжаю и уважаю..

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
С некоторых пор я верю шаговой горке, а не инфе из нета от людей, в глаза не видевших горки.
Даже стальной винт от мичиган - баллистик при заявленном 15" шаге при проверке оказался 14" шага.
Посоветуйте винт для ямы, производителя, если уже у официлов г-но продают, то я теперь даже не знаю что покупать, ну не СОЛАС же.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
С некоторых пор я верю шаговой горке, а не инфе из нета от людей, в глаза не видевших горки.
Даже стальной винт от мичиган - баллистик при заявленном 15" шаге при проверке оказался 14" шага.
хочу баллистик с настоящим 15-м шагом, а то и 16-го вовсе!!

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от нса Посмотреть сообщение
Подтверждаю эти слова, только мне Алексей сделал 4 винта.
что именно вы подтверждаете?какие у вас получились изменения? может вы мне ответите.а то Алмай ссылается только на свой опыт!

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:30 ----------

Цитата:
Сообщение от maishmen Посмотреть сообщение
Посоветуйте винт для ямы, производителя, если уже у официлов г-но продают, то я теперь даже не знаю что покупать, ну не СОЛАС же.
я тоже спросил у него..он сказал купите солас он боле менее соответствует шагу но в результате хуже чем оригинал....

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

И кстати разная размерность шага все равно лучше, чем постоянный шаг по всей лопасти. Все дело в "волшебных пузырьках" то есть в линейной скорости потока по лопасти. Ни для кого я надеюсь не секрет, что она разная у корня и на краю лопасти. Отсюда и шаг разный, для равномерного распределения давления на всю лопасть, и ничего там тормозить не будет, естественно при правильном изготовлении.

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:34 ----------

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
что именно вы подтверждаете?какие у вас получились изменения? может вы мне ответите.а то Алмай ссылается только на свой опыт!

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:30 ----------


я тоже спросил у него..он сказал купите солас он боле менее соответствует шагу но в результате хуже чем оригинал....
СОЛАС соответствует?! Подавляющее большинство отзывов о соласе, что это г-но похуже оригинала китайского. И мне главное что бы ехало, а не "соответствовало" тем более гидродинамика, для меня не пустой звук. Изучал я эту дисциплину в институте. По этому в корне не согласен что винт должен быть идеально равен указанному шагу по всей лопасти, это же не буравчик в конце концов.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
зачем мне куда то заходить если вы не можете мне ответить на самые легкие вопросы? любой адекватный человек читая такие результаты скажет что это развод?
Странное у вас суждение, любой адекватный (опытный) в водномоторной тематике человек, знает, что путем доработки винта (в основном), ну и настройки комплекта можно получить прирост скорости до 10 км/ч. Касается моторов вашей мощности. И где развод?
А по поводу Соласа 12-ого шага, вы его в магазине видели? Я пытался его купить еще зимой, два месяца меня "кормили завтраками". Потом перестал интересоваться этим винтом, надоело звонить и ездить. А как можно говорить о том, чего не держал в руках?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
что именно вы подтверждаете?какие у вас получились изменения?
Для своего комплекта, подгонял конкретно. Было с грузовым винтом, на глис выводил 170-175 кг, со скоростью 23-24 км/ч, стало более 210кг со скоростью 21-22км/ч, т.е. вдвоём с приятелем и шмудяком устойчиво были на глиссе. В одного, со скоростным винтом, было: максимальная скорость 27-28 км/ч, стало 30-31 км/ч, т.е. при выходе на глис, я уменьшал обороты где то на треть и скорость 25 км/ч была устойчива. Т.е. экономия топлива и не насиловал движёк на максимальных оборотах.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
Для Ваших требований нужен реальный 10" или 11" винт (зависит от многих факторов). Если брать вот такие (выше описанные) винты - "лопухи", то учтите, что для получения путем переделки винта реального 11" шага нужно брать такой винт 9" шага (на пару дюймов меньше). Если заниматься переделками заниматься не хочется, то купите Солас, они более - менее соответствуют написанному, но идут чуть хуже.
вот спец говорит про солас,не я

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:49 ----------

Цитата:
Сообщение от нса Посмотреть сообщение
Для своего комплекта, подгонял конкретно. Было с грузовым винтом, на глис выводил 170-175 кг, со скоростью 23-24 км/ч, стало более 210кг со скоростью 21-22км/ч, т.е. вдвоём с приятелем и шмудяком устойчиво были на глиссе. В одного, со скоростным винтом, было: максимальная скорость 27-28 км/ч, стало 30-31 км/ч, т.е. при выходе на глис, я уменьшал обороты где то на треть и скорость 25 км/ч была устойчива. Т.е. экономия топлива и не насиловал движёк на максимальных оборотах.
в эти показания верю

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:52 ----------

Цитата:
Сообщение от DAR Посмотреть сообщение
Странное у вас суждение, любой адекватный (опытный) в водномоторной тематике человек, знает, что путем доработки винта (в основном), ну и настройки комплекта можно получить прирост скорости до 10 км/ч. Касается моторов вашей мощности. И где развод?
А по поводу Соласа 12-ого шага, вы его в магазине видели? Я пытался его купить еще зимой, два месяца меня "кормили завтраками". Потом перестал интересоваться этим винтом, надоело звонить и ездить. А как можно говорить о том, чего не держал в руках?
до 10 км/ч? в моей мощности?это сон!!!до 5 еще фиг с ним,поверю....но чтобы прирост был до 10 км и на 1000 оборотов это надо чтобы х.з что с винтом было до этого...если только кувалдой прямо на кассе шандарахнуть по нему при покупке..

по поводу соласа 12 шага,я поэтому и спросил у знатока имел ли он с ним дело,если вы внимательно читали...я его заказал вчера ради интереса.сказали в среду будет

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
до 10 км/ч? в моей мощности?это сон!!!
??????.... Найдите тему " на пятнашке за пятьдесят".
Из своего опыта могу сказать, что на лодке размерностью 3.8 с мотором М15 (2Т) только доработкой винта скорость с 44 выросла до 51 кмч.
На Х20 начинали с 52-53, закончили на 63-ех км/ч. Все путем доработки винта, в том числе изменении шага.

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:12 ----------

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
.я его заказал вчера ради интереса.сказали в среду будет
Знакомо....

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от DAR Посмотреть сообщение
??????.... Найдите тему " на пятнашке за пятьдесят".
Из своего опыта могу сказать, что на лодке размерностью 3.8 с мотором М15 (2Т) только доработкой винта скорость с 44 выросла до 51 кмч.
На Х20 начинали с 52-53, закончили на 63-ех км/ч. Все путем доработки винта, в том числе изменении шага.

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:12 ----------



Знакомо....
хочу испытать на себе-не верю..

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от maishmen Посмотреть сообщение
Все дело в "волшебных пузырьках" то есть в линейной скорости потока по лопасти. Ни для кого я надеюсь не секрет, что она разная у корня и на краю лопасти. Отсюда и шаг разный, для равномерного распределения давления на всю лопасть, и ничего там тормозить не будет, естественно при правильном изготовлении.
Может вы просто путаете шаговый угол с шагом? Ведь это самое "давление" от чего зависит (кроме угла атаки и формы)?

---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:19 ----------

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
хочу испытать на себе-не верю..
Метод проб и ошибок тоже метод познания чего либо.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
в эти показания верю

до 10 км/ч? в моей мощности?это сон!!!до 5 еще фиг с ним,поверю....но чтобы прирост был до 10 км и на 1000 оборотов это надо чтобы х.з что с винтом было до этого...если только кувалдой прямо на кассе шандарахнуть по нему при покупке..
Так я говорил про 5 л.с., а у вас 15 л.с. - разница больше будет.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Да, в пылу таких страстей не удивляюсь, что мой вопрос повис в воздухе. или может кто-то всёж ответит, хотя-бы одним словом НЕ ЗНАЮ.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от анунак Посмотреть сообщение
Да, в пылу таких страстей не удивляюсь, что мой вопрос повис в воздухе. или может кто-то всёж ответит, хотя-бы одним словом НЕ ЗНАЮ.
В теме про меркури нужно задавать такие вопросы.
Купите солас под ваш мотор(в любом магазине подберут). Если шаг не знаете, то возьмите заводской(найдете в интернете). Будет у вас средний вариант по цене-качеству.
Тут Dimakdo рекомендовал винты Baeksan, у него знакомые продают. Дешево и вроде качественно. Но это на его совести.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Ribolov81 Посмотреть сообщение
Всем ДВС! Пользую мотор Ниссан Марин 18 2х тактный. Настало время заменить винтик. Таскаю на нём Прогресс 4 с 2-3 рыбаками на борту. Есть вторая лодка ПВХ НМ 380, но используется крайне крайне редко, в тот сезон даже не достал ни разу. Вообщем такой вопрос, какой лучше винт взять для моего комплекта ( в смысле под прогресс)? Родной сейчас стоит 9,25 с 10 шагом. По паспорту допускается шаг 7-11. Стоит ли эксперементировать с шагом и количеством лопастей (3 или 4), улучшатся ли ходовые качества? Либо ничего не выдумывать и поставить опять родной винт? С родным скорость лодки с 3 человечками составляет 28 км/ч, максимум 30 в штиль. Что может дать 4х лопастной винт в моём случае?
Что, никто ничего не подскажет? Кстати, снял винт родной, на нём маркировка 9,25 х 9Р.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, и я поделюсь. Может кому пригодится
Зимой прикупил винтик 91/4×12" шага. Винт "RTP"(Rivertech). Думал, скорости добавить моему комплекту. Не тут-то было! .Как была 35 км/час в одного на штатном 11"винте, так и оталось34-35 км с 12-ым! А вот когда двоих хомяков подсадил, на глисс так и не вышел, как раньше на 11-ом, пришлось одному на нос прыгать.
Так что, 12" винт подходит только для лёгких пвх-шек, и только для скорости (имхо)!
ЗЫ : (Обороты не получается замерять - тахометр врёт, не знаю как победить ..)

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, выручайте! Не было проблемы - купила баба порося. Короче, юзал на Ямахе-8 только оригинальные винты 2-х размеров. Проблем не было. Сейчас появилась Я-15 и необходимость в винтах от 8(9) до 12.
Оригинал не сильно бюджетен. В выхи тестировал Солас - не понравился в корне (личное ИМНО под мой комплект).

Посему вопрос: какие альтернативные производители винтов в больше степени соответствуют оригинальным Ямаховским?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от dim_pnz Посмотреть сообщение
Коллеги, выручайте! Не было проблемы - купила баба порося. Короче, юзал на Ямахе-8 только оригинальные винты 2-х размеров. Проблем не было. Сейчас появилась Я-15 и необходимость в винтах от 8(9) до 12.
Оригинал не сильно бюджетен. В выхи тестировал Солас - не понравился в корне (личное ИМНО под мой комплект).

Посему вопрос: какие альтернативные производители винтов в больше степени соответствуют оригинальным Ямаховским?
Пробуйте Turning Point - у них всё огонь!

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Блин да ямаховские винты стоят 4300-4600 у официалов,почему дорого то!

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Ржевитянин Посмотреть сообщение
а вот соседние по этой же ссылке "BAEKSAN PROPELLER CO" - стальные что ли? Блестят сильно...лучше Соласа?
Сталь стоит в три раза дороже.
Это просто рекламная заставка.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от AlexPiter Посмотреть сообщение
Сталь стоит в три раза дороже.
Это просто рекламная заставка.
вот и я удивился...маркетологи, понимаешь

а так вообще, есть ли данные по качеству BSP винтов? Просто шаг они указывают с точностью аж до десятых и сотых - 9,75; 10,5...

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Ржевитянин Посмотреть сообщение
вот и я удивился...маркетологи, понимаешь

а так вообще, есть ли данные по качеству BSP винтов? Просто шаг они указывают с точностью аж до десятых - 9,75; 10,5...
У меня сейчас стоит Тайваньский OMAX 10.5
Тут писали... что это честная 10. Меряли его.
Мне вообще кажется, что весь Тайвань на одном станке делают.
Сам в раздумьях. Перекрут 400 об.в одного со всем необходимым щмурдяком на борту.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Ржевитянин Посмотреть сообщение
я вот надеюсь, наконец, сменяю тележку на винт запасной, покатаюсь на нем, а потом Алмаю в перегиб отдам и откроется мне истина, я так дУмаю
А сколько вес у вашей лодки?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от AlexPiter Посмотреть сообщение
А сколько вес у вашей лодки?
вроде 73кг, плюс мотор 39, плюс я 90кг, плюс бак 25кг, да барахлишко кил 15...иногда с юнгой восьмидесятикилограммовым
т.е. 240кг, иногда 320кг

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Ржевитянин Посмотреть сообщение
вроде 73кг, плюс мотор 39, плюс я 90кг, плюс бак 25кг, да барахлишко кил 15...иногда с юнгой восьмидесятикилограммовым
т.е. 240кг, иногда 320кг
А перегибать то в какую "сторону" собираетесь? в >12?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от AlexPiter Посмотреть сообщение
А перегибать то в какую "сторону" собираетесь? в >12?
не, 12 будет "перегиб", т.е. много. В 11-ый шаг думаю самое то будет, плюс 9 шаг в запас

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Ржевитянин Посмотреть сообщение
вроде 73кг, плюс мотор 39, плюс я 90кг, плюс бак 25кг, да барахлишко кил 15...иногда с юнгой восьмидесятикилограммовым
т.е. 240кг, иногда 320кг
И на каких винтах какая скорость и какие обороты, самое главное? Тебе 10 шаг, от силы10,5 надо. 11" винт на 365- ой не докручивает по идее уже.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Ржевитянин Посмотреть сообщение
не, 12 будет "перегиб", т.е. много. В 11-ый шаг думаю самое то будет, плюс 9 шаг в запас
Так вы же тележку и так на 11 шаг собираетесь менять?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Тёмик Посмотреть сообщение
И на каких винтах какая скорость и какие обороты, самое главное? Тебе 10 шаг, от силы10,5 надо. 11" винт на 365- ой не докручивает по идее уже.
моя лодка воды не видела еще, год мотор ждала, а пол весны я в больницах был...ну, если будет недокручивать, то опять выменяю еще один винт, тележек у меня много

---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:43 ----------

Цитата:
Сообщение от AlexPiter Посмотреть сообщение
Так вы же тележку и так на 11 шаг собираетесь менять?
не, там в теме новая вводная была - Солас 9 шаг , а предложат 11, то свой родной девятый отдам в перегиб.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Тёмик Посмотреть сообщение
И на каких винтах какая скорость и какие обороты, самое главное? Тебе 10 шаг, от силы10,5 надо. 11" винт на 365- ой не докручивает по идее уже.
У меня точно такая же загрузка, только без юнги.
В полный газ 10 шаг серповидный винт 5900 об.
Правда клапана Бойзен. Может 12 оригинал(683-45941-00-EL) воткнуть, как думаете?

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:49 ----------

Цитата:
Сообщение от Ржевитянин Посмотреть сообщение
моя лодка воды не видела еще, год мотор ждала, а пол весны я в больницах был...ну, если будет недокручивать, то опять выменяю еще один винт, тележек у меня много

---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:43 ----------


не, там в теме новая вводная была - Солас 9 шаг , а предложат 11, то свой родной девятый отдам в перегиб.
А что, родной 9-й можно в 11 превратить?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от AlexPiter Посмотреть сообщение
А что, родной 9-й можно в 11 превратить?
(оглядываясь по сторонам, шепотом) да
шутка
Алексей Алмай уверяет что да, вот к нему и поеду, благо почти сосед.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от анунак Посмотреть сообщение
или может кто-то всёж ответит, хотя-бы одним словом НЕ ЗНАЮ.
Так действительно трудно судить не зная показателей со старым винтом.
По своему опыту я бы взял что то из этих
http://vodnik.1000size.ru/vint-grebn...-00080526.html
http://www.bc******/index.phtml?toppa...1&prod_id=1018
Соласы брал на Т9.8, Т18, Я15, Х20. Никаких нареканий не было.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от DAR Посмотреть сообщение
Так действительно трудно судить не зная показателей со старым винтом.
По своему опыту я бы взял что то из этих
http://vodnik.1000size.ru/vint-grebn...-00080526.html
http://www.bc******/index.phtml?toppa...1&prod_id=1018
Соласы брал на Т9.8, Т18, Я15, Х20. Никаких нареканий не было.

Да мне винт нужен не для гонок или тягания тяжестей, а просто заменить винт, что стоит на движке, так как уж больно он стрёмный по качеству. Будет запасным. Вот и ищу замену. А то читая форумы натолкнулся несколько раз на такое, что под некоторые винты приходится подкладывать фольгу, чтоб биения небыло. Зачем-же такой брать?. Вот и спрашиваю. А в ветке Меркурий 15 и Меркурий 9,9 на мой вопрос тоже молчание. На Baeksan тоже обратил внимание, но не знаю какой по шагу надо брать 9 или 10 чтоб оригиналу соответствовал. Соласы говорят надо на шаг больше брать.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от анунак Посмотреть сообщение
Да мне винт нужен не для гонок или тягания тяжестей, а просто заменить винт, что стоит на движке, так как уж больно он стрёмный по качеству. Будет запасным. Вот и ищу замену. А то читая форумы натолкнулся несколько раз на такое, что под некоторые винты приходится подкладывать фольгу, чтоб биения небыло. Зачем-же такой брать?. Вот и спрашиваю. А в ветке Меркурий 15 и Меркурий 9,9 на мой вопрос тоже молчание. На Baeksan тоже обратил внимание, но не знаю какой по шагу надо брать 9 или 10 чтоб оригиналу соответствовал. Соласы говорят надо на шаг больше брать.
в купли продажи продают солас 8 шаг,но он грузовой.....

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от анунак Посмотреть сообщение
Да мне винт нужен не для гонок или тягания тяжестей, а просто заменить винт, что стоит на движке, так как уж больно он стрёмный по качеству. Будет запасным. Вот и ищу замену. А то читая форумы натолкнулся несколько раз на такое, что под некоторые винты приходится подкладывать фольгу, чтоб биения небыло. Зачем-же такой брать?. Вот и спрашиваю. А в ветке Меркурий 15 и Меркурий 9,9 на мой вопрос тоже молчание. На Baeksan тоже обратил внимание, но не знаю какой по шагу надо брать 9 или 10 чтоб оригиналу соответствовал. Соласы говорят надо на шаг больше брать.
А можно про фольгу подробнее. Для чего она?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от almai Посмотреть сообщение
А можно про фольгу подробнее. Для чего она?
Если найду данное сообщение, то скину. Сейчас не помню где читал. Но смысл, как я понял, накладывают фольгу на вал затем одевают винт. Видимо разница в диаметре вала и внутренним диаметром на винте. И чтобы винт плотно садился на вал и накладывают на вал фольгу.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от maishmen Посмотреть сообщение
По чему это в идеале шаг винта должен быть постоянным? шаг винта это вообще величина "теоретическая" для твёрдой среды, а мы с вами эксплуатируем винт в воде, и там действуют законы гидродинамики,...
Назовите законы гидродинамики, которые требуют непостоянства шага.
Цитата:
Сообщение от maishmen
... и лопасти работают не как "шуруп по дереву", а по типу крыла самолёта, с образованием области низкого давления перед лопастью и высокого давления за лопастью.
Чем сильнее режим работы винта отличается от "шурупа по дереву", тем ниже кпд этого винта. Вроде это не секрет ... С ростом скольжения кпд падает.
Цитата:
Сообщение от maishmen
... Сомневаюсь что японские инженеры такие глупые что создали убогий винт с переменным шагом.
Т.е. Вы не знаете, а верите?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от анунак Посмотреть сообщение
Да мне винт нужен не для гонок или тягания тяжестей, а просто заменить винт, что стоит на движке,..........
Так те винты, что по ссылкам, не для гонок, а для загрузки ниже среднего.
По штату на М9.9М идет винт 9х9, по форме лопасти ВекСан на оригинальный похож. А что касается качества литья, то на любой алюмишке, если аккуратно снять краску, в той или иной степени присутствуют раковины.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Скажите, коллеги, на Сузу 15 2т(раздушенная из 9.9) с магазина шёл винт 3х9.25х9. Можно ли поставить 3х10х10? Какой преимущественно (материал, производитель,цена) ? Какая будет разница и в чём ощутимо? Лодка Лиман НДНД 380, загрузка максимум 200кг., рееееедко 300.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от анунак Посмотреть сообщение
Если найду данное сообщение, то скину. Сейчас не помню где читал. Но смысл, как я понял, накладывают фольгу на вал затем одевают винт. Видимо разница в диаметре вала и внутренним диаметром на винте. И чтобы винт плотно садился на вал и накладывают на вал фольгу.
"Не читайте советских газет перед обедом".
Кто то из большого ума пытается поумничать. Не стОит даже вникать. Это бред. Винт в работе, толкая лодку с загрузкой, прижимается к упорной шайбе с усилием, равным упору винта (примерно 7 - 10 кг /л.с.). Никаких люфтов при этом быть не может по определению.

---------- Сообщение добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:37 ----------

Цитата:
Сообщение от аллексей Посмотреть сообщение
Скажите, коллеги, на Сузу 15 2т(раздушенная из 9.9) с магазина шёл винт 3х9.25х9. Можно ли поставить 3х10х10? Какой преимущественно (материал, производитель,цена) ? Какая будет разница и в чём ощутимо? Лодка Лиман НДНД 380, загрузка максимум 200кг., рееееедко 300.
А раскрутит?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

А что касается качества литья, то на любой алюмишке, если аккуратно снять краску, в той или иной степени присутствуют раковины.

Согласен, но у меня стоит такое литьё, что в пору вспомнить разливку стали в плавильных печах в каждом доме в Китае при МАО. Качество ноль, зато много. Примерно так http://солас.рф/foto/img/structure.png На BaekSan тоже смотрю вроде не плох, есть ещё Солас АМИТА 3 http://солас.рф/foto/img/vint-lodoch...ora-amita3.png. Вот гадаю какой лучше и какой шаг брать 9 или 10. У Соласов говорят шаг не соответствует, надо брать 10 шаг будет примерно 9,5.Кто что может сказать. Мне важно чтоб скорость в два лица не была меньше чем на родном винте, а если будет больше на 1-2 км, то возражать не буду.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Ндаа .. .То фольгу подкладывают, то свинцовые грузики ..
Даже я свом умишком понимаю, что ерундистика какая-то. Или, допустим, ..как-же люди по нескольку сезонов на ПОКОЦАНЫХ винтах ездят, и не парятся по поводу люфтов и дисбаланса ?!?(понятно, конечно, что не есть хорошо, но ведь редуктор-то не мгновенно умирает от этого?!)

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

На сузе 15 и должен штатно стоять 10 шаг,9 шаг для 9.9

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
На сузе 15 и должен штатно стоять 10 шаг,9 шаг для 9.9
Там вопрос скорее в диаметре, чем в шаге

Цитата:
Можно ли поставить 3х10х10?

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от Osernovsky Посмотреть сообщение
Там вопрос скорее в диаметре, чем в шаге
Не заметил диаметр. А что такой винт на сузу 15 есть? Имхо диаметр великоват конечно ,такой уже на моторы от 20-25 сил идет

Share this post

Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата:
Сообщение от olegvasik Посмотреть сообщение
Не заметил диаметр. А что такой винт на сузу 15 есть? Имхо диаметр великоват конечно ,такой уже на моторы от 20-25 сил идет
Видел такого диаметра только четырехлопастной Солас (шаг не запомнил, вроде бы 5). На дальний восток идут моторы с винтом 9, писали в теме несколько раз.
Что касется вопроса - то скорее всего подойдет оригинал 10 (но лучше всего обороты знать - и покупать винт исходя из показаний тахометра).

Share this post

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0
Go To Topic Listing Лодочные моторы